革马派分子秋火向社民派人士S澄清与毛派不同 但仍强调需要联合声援八青年

按：这是我2018年1月17日在劳工界社民派人士S的微信朋友圈的留言对话合集，集结发在我2018年1月4日在新青年论坛-杂谈茶社版发起的长篇专辑帖【广州读书会八青年案与南京致远社左翼青年案】P3 - 第54楼，原题是《革马派分子秋火向社民派人士S澄清与毛派不同 但仍强调声援运动意义超过当事人立场局限性 现在很需要联合努力》。由于我一篇更正式的声援文章《沉沦黑夜下的不屈呼喊：谈广工读书会八青年案》（发布于2018年1月22日）的注释19指向的新闻札记又节选引用了这篇文字，为便于查阅，一并集结上传。
此文中有红色字体标记，但由于matters无法显示字体颜色，为尽可能尊重原文，我将之前标记为红色的句子都用「[color=red] [/color]」这种我曾经熟悉的html符号框起来了，以告知读者哪些语句被标记成了红色（即最为强调的意思）。
（秋林，2025年8月3日凌晨）

革马派分子秋火向社民派人士S澄清与毛派不同 但仍强调声援运动意义超过当事人立场局限性 现在很需要联合努力

2018-1-17 中午 在社民派人士S的微信朋友圈里
（下列粗体、红色标记都是秋火转载时加上的，表示强调）

S：我想转一下孙婷婷的控诉帖子，可惜全被404了。老实说，马克思主义者控诉一个专制政权抓人，这是很可笑的事，因为，等这些马克思主义者掌握政权后，他们也会来同样的一手，也许还会有过之。上次在一个群里我说了这话，x（转注：笔名“傲铁”）还说我幸灾乐祸，其实我真没幸灾乐祸，只是说了实话。


秋火：毛派确实有对待政治自由双重标准的问题，包括这次声援张yf的很多毛派。但现在控诉专制政权抓人、声援被捕左翼青年的不只是这些毛派，还有托派、自由派、女权主义者等等，目测这件事还将持续并扩大范围。[color=red]我的一个基本观察是：在张yf自白书出来之后，这件事就已经是对所有追求社会进步者的一个反抗新标杆和新激励，已经超出了当事人本身的有局限的政治观点的意义。如果你还不这么认为，那只是因为你暂时太消极了、格局暂时还太小了。[/color]


S：不是你说的这样[呲牙]
我要表达的意思是：如果你们马克思主义者掌权，还是会打击异议人士，而且打击力度会比目前更甚，会达到老毛时代。
我要提醒的是，马克思主义者们要想想自己的政治思想是不是正确。
你和x，你们的思想里其实是含有很多法治和自由的观念的，并不完全是真正的马克思主义者。
你信不信，你和x是融入不了那些马克思主义者们的群体的。你要不信，以后你看。


秋火：你要搞清楚我认同的是托派（革马）思想，你所说的“那些马克思主义者们”是指为毛泽东和斯大林辩护的那部分左翼吧。托派，革命马克思主义派，本来就是和斯大林分道扬镳激烈对抗时形成的，在1952年斯大林诞辰日那天毛党政权为了向莫斯科献媚，一夜之间抓捕了几百名托派，有很多托派前辈在毛泽东时代度过了一二十年监禁或严密监控的生活。[color=red]我本人十年前就公开说明：对于毛派可以为了反对剥削压迫有技术上的合作，但如果是大的战略路线和组织层面必须得分开，还要高度警惕提防他们在大的运动中表现出机会主义[/color]（比如毛派挺薄、在反日运动里与党国眉来眼去、对南方周末记者争取言论自由另眼相看甚至反对，这些都是真正的革命马克思主义者所反对的）。我压根从来没想过要“融入”毛派，一直是很务实很审慎的态度。[color=red]现在暂时没有大的运动，也谈不上组织关系，技术合作共同反压迫反剥削这些最基本努力都是可以的，而且现在很需要这种联合努力。[/color]


S：问题是托派终究还是要搞专政的，托派的所谓党内民主那是很有限的民主。


秋火：托派不只是党内民主，还有多党自由、结社自由。只有两大禁止：禁止或高度限制私人占有生产资料来雇佣劳动力；禁止武装颠覆政权行为或涉及颠覆政权行为的鼓动言论。


S：那就不是原来的托派了吧 改进型托派[呲牙]


秋：你说说有哪些托派是反对我上述基本常识看法的？


S：你的这两个禁止，也还是和目前的政府一样要镇压异己的，也还是要抓人的。
目前的托派我真不知道，但是了解以前的托派思想是讲党内民主。


秋：自由派上台，肯定要维护一部分资本的利益，出现了工人罢工，自由派政权也要镇压的。而且根据当代政治经验，打破专制后的自由派执政，镇压工人罢工会更加厉害。


S：那是以前的所谓民主政府，镇压工人罢工，而且手段很坏，比如美国和欧洲都是。但是，在马克思主义诞生后，工人运动风起云涌，资产阶级民主政府认识到了这个问题，就逐渐的完善民主制度，后来又有了社民党，这种镇压就逐渐减少，甚至到现在不再镇压。马克思主义真正的贡献是促使民主制度更加完善，当然，马克思主义的设想是很理想主义的，是一种高尚的情怀，包括你和你们一些同仁我都这样看。可是，一旦专政，人性的弱点就会暴发，就会出现独裁和专制，这根本就没法避免。总之，问题很多，说起来话题太长了，就不说了。


秋火：至于社民派，本来就是在工人和资本家之间和稀泥，上了台最好也不过加大和稀泥力度（坏的话就是像最近二十年欧洲社民党那样纷纷与新自由主义同流合污），和稀泥不但解决不了任何问题，必然还会加剧劳资阶级对立情绪，劳资双方必然都会攻击所谓不偏不倚的和稀泥政府，最后必然就是走到菲律宾、哥伦比亚那一步：资本家自行组织保镖武装和暗杀队，工农自行组织游击队，然后政府对两边都半睁半闭眼——好像真的很公平了，其实还是资方更暴虐更强势，因为资方有钱有权。


S：可是菲律宾和哥伦比亚都是半民主制度，并不完善。


秋火：前苏联东欧的民主化转型、当时菲律宾的民主化转型、2006年的尼泊尔，这些都是当代的例子，都说明专制倒台后自由派得势，但工人要么是罢工受到更大压力，要么大量丢饭碗社会溃败。


秋：你要看到无论哪个求进步的派别，新一代的青年总会有新的反抗和新思想，不要只是抱着老眼光看待当前的斗争。[color=red]就比如当下众多各路泛左翼和自由派、女权行动者等声援被打压的八位左翼青年事件，不可否认张yf是毛派、这些左青都受毛派影响较大、声援者暂时较多也是毛派；但首先这个事情的反抗意义已经超过了当事人立场局限性，正在鼓舞和召唤所有不甘于专制压迫的积极分子[/color]；再则毛派也分新老一代，我自己接触时就会感受年轻的、做群众工作的毛派更容易相互理解，他们也会在实际生活和交往中重新估计不同派别路线这些概念，并有可能在现实意义上产生更确定支持自由民主的思想，[color=red]从而也给他们反思毛派传统经验、能够超出自己观点局限性更进一步的自我教育机会[/color]。现实斗争就是最好的自我教育过程。近期我会更完整明确我的相关观点。