关于秋雨圣约教会长老会对三位反映财务问题肢体的劝惩公告回应

主后2024年11月10日，秋雨圣约长老教会长老会在主日崇拜后，由身在美国的本教会长老会主席陈彪牧师，利用主日学的时间，宣布了对三位反映教会财务问题的弟兄姊妹的劝惩公告。我们两位弟兄对这份突如其来的劝惩公告现回应如下：

教会的财务问题，从2023年6月由新上任的教会会计沈冰弟兄发现后，沈冰弟兄与苟中灿弟兄就多次与李英强长老、贾学伟副执事进行或单独或有其他同工一起的财务问题进行沟通，并且也于2023年12月份两次知会了陈彪牧师，期望他能够来组织查证。但是没有得到正面的回应与处理，长老会的态度是不解释、不处理、不许继续追踪。

神家里的财务，怎么能不清不楚呢？两位弟兄在多次多方沟通无果的情况下，才于2024年的4月将部分问题在教会同工群里提出来，期待解决。之后，同工群里面的争论引起了xxx的关注，在了解事情经过之后，xxx决定加入一起来反映财务问题。

在此过程中，我们深知事关重大，所以一直注意控制信息知晓的范围，防范把信息漏给外邦人给教会带来风险。却不想，长老会居然在7月28日主日之后对我们进行公开劝告，提到了一系列教会财务问题及一些具体事项，把我们也暴露出来，导致沈冰弟兄和苟中灿弟兄在主日后分别被当局约谈，谈话内容就是主日上由陈彪牧师表露出的财务信息。两位弟兄秉持这是教会内部的问题，没有对当局讲实质的内容。xxx因在国外没有被约谈。正是这一次的公开劝告，导致了财务问题的公开化。

这次主日的公开“劝告”之后，我们虽然觉得委屈、不解、也有愤怒，但是依然决定安静地等待，寻求上诉区会来处理。我们相信神的主权。感谢主！后来有区会牧者愿意以个人名义主持了两次Zoom沟通会，我们感恩地看到一些希望，也看到进一步调查处理的可能。但是没想到的是，在区会的结论还没有出来之前，教会长老会对我们三位的劝惩先来到。更遗憾的是，通篇中仅是对我们三位的劝惩，且事实不清，理由模糊，单方面推断，错误下定义等，而对教会财务混乱的问题、管理失职问题却只字不提。在此，我们对长老会的惩戒做出回应，要求长老会规规矩矩的在神的台前，让圣灵放心，带领会众，一起学习追求神的心愿。

关于长老会对我们的惩戒，回应如下：

一，私下或公开传播信息

我们一直很注意教会财务信息问责的范围，可是教会的一些小组在查经分享时，个别圣职人员及小组长公开教会的财务问题、自己不明真相却误导会众说“他们是在借财务问题搞垮教会”、提前公开长老会对我们的劝告失实内容等，造成财务问题大范围地在教会内外扩散。凡是听说的弟兄姊妹都难免关心：教会的财务混乱、我们的奉献款到底出了什么问题？究竟谁该对这些传播负责呢？或者追究传播的责任本身就是伪命题， 试图转移会众的视线。我们提出应该积极处理财务混乱和短款问题而不是处理提问题的人，堵住教会财务制度的漏洞才是更应该关注的事情。

二，关于教会长老会的“假想、推测、论断、定罪”的不实回应

这也是一个模糊的指控。我们究竟做了哪些假想、推测、论断、定罪呢？什么时间、在哪里、对谁说了什么虚假的财务问题吗？造成了哪些恶劣的影响，以致需要被惩戒呢？教会财务出现的混乱问题是一个事实，我们由这个事实出发开始申请查证，长老会应该积极正面的处理，比如成立专业的第三方调查组（我们也有这样建议过），这才是对假想、推测、论断最好的应对。所以，截止到目前，我们需要向会众公开表达我们的态度：

2.1；我们不接受长老会在劝告和惩戒中对我们向教会提出的财务问题：如制度混乱、短款、销毁凭证、转移奉献款到国外、多类教会的奉献款不清楚存留等的不确定的模糊解释和不真实的结论。申请长老会公开一切黑暗的财务真相，请全体家人来评判：我们应该接受这样的解释和结论吗？

2.2；长老会何时“有多次沟通、查证、明确结论”

整个过程中，长老会的处理只有两次公开的有居间人参加ZOOM沟通会，（主持人都是：身在美国的陈彪牧师）其余时候确实与我们几位有过联系，是通过出走到美国的丁书奇传道和李英强长老以相同的表达前题：“你们认罪吗？你们悔改了吗？”的TG文字与我们有过分别的联系。而李英强长老正是我们教会财务混乱问题质疑的对象。我们不认为这是在沟通处理问题，而是代表长老会单方面已经确定我们是犯罪者，需要我们作悔改和认罪的回应。我们并不认可这样的长老会对我们沟通的虚假推论前提。我们不会回应这样的沟通方式，并将会继续上诉到区会，直至问题的查清。

2.3；关于中灿弟兄私下建群。苟中灿弟兄建立有一TG聊天群，《堂会规章》第十六章： 堂会的网络交往公约，整个章节的前提是指以秋雨圣约教会之名，代表教会性质的网络群组才属于教会的权柄范畴。由苟中灿弟兄建立的名为“弟兄姐妹情谊见证群”属于个人言论权利的空间范畴，与教会没有什么关系。请问长老会依照什么规定和章程要求？是哪些条款支撑长老会对苟中灿弟兄建群的定罪？

2.4；关于苟中灿弟兄公开回应宴鸿传道的某次讲道：

2024年某月某日，晏鸿传道证道，影射我们问责教会财务问题的肢体，给我们带来了巨大的伤害。事后苟中灿弟兄要求晏鸿传道澄清，他说他讲道的应用说的不是我们，是抽象的生活应用；于是中灿弟兄请求晏鸿传道和中灿弟兄一起手拿圣经，在主前说“主啊，我的证道没有指向苟中灿弟兄和其他几位反映财务问题的肢体，也没有指向财务问题这件事，求神鉴察，以得回我的弟兄”，晏鸿传道声称要“得回中灿弟兄”，但中灿弟兄要求手拿圣经一起祷告却立即被他拒绝。

既然是公开证道，作为会友为什么就不可以公开回应，回应是说理或说事，是会友教会生活的必然流程，既然是证道回应就可能正确，也可能，属于不正确，是评或议的言论范畴，如果证道回应都要定罪，那还要证道回应干什么呢？只能说传道人爱听、喜欢听的？不能说不喜欢的？这哪里还有真诚可言呢？倘若苟中灿弟兄有回应的不当之处，长老会应当在恩典中教导、劝勉、纠正。回应证道有被长老会定罪为论断的危险吗？会众在惧怕或被定罪的威胁下证道回应还是真实的吗？还能造就我们会众的生命吗？

这里给出晏鸿传道那次证道内容视频，供弟兄姐妹们判断。

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2.5；秋雨圣约教会长老会向会众公开的长达5页的7.28结论公告有事实不清之处，在此不赘述，仅举两例：

a）、原文“陈彪牧师透过彭强牧师得知秋雨圣约教会有会友在向他反映教会财务管理混乱的问题，两位牧者认为正确的程序应该是沟通本堂会的长老会来处理……“这里与事实严重不符。早在我们正式递交财务问责报告之前，苟中灿弟兄就向陈彪牧师反映了教会财务问题和李英强长老涉及教会财务混乱及教会治理方面的问题。（通过ZOOM，第一次2023年12月4、第二次2023年12月12日），在找到区会彭强牧师之前，苟弟兄也与陈彪牧师、覃德富长老有过沟通，希望长老会能够处理，得到的却是消极的回应，覃长老直接说如果我们把报告交给他，他立马转交给被质疑的李英强长老，无奈我们才找到区会的牧者。

b）、7.28“结论”原文中说贾学伟副执事没有接触过教会的奉献款现金，而事实是贾学伟副执事接触教会和小组的奉献款现金，而且由他经手后出现财务数据短款。其中玉林小组有三万多的奉献款短款。民大小组撤销时，留存的奉献款余额，由他经手交接后，有近2万元的短款。以上共计有5万元的奉献款至今不知去向。拒不向教会会计说明。

目前教会的长老会由三人组成：陈彪牧师、覃德富长老、李英强长老。其中居住在美国的陈彪牧师仅仅是本教会的顾问牧师，如何可能在太平洋的那一端全面了解教会的情况呢？覃德富长老自4年刑期满出狱以后没有一天以长老的身份委身过本教会母堂，而且现在已经委身在恩义堂，他又如何能全面了解教会这几年的运作情况？所以真正为教会日夜操劳，全面掌握教会运作情况的就只有李英强长老一人了，而李英强长老又是此次被问责的主要对象，理应在整个问责调查过程中回避。重要的是陈彪牧师所管理的教会的129基金也已经转移到了美国，同时他也在美国参与管理转移到美国的教会奉献款，因此他也就与此次被问责事项有关，也应该和李英强长老一起回避，那这样的话，秋雨圣约长老会的调查、取证、裁决合法吗？如果陈彪牧师和李英强长老参与了整个过程，那不是成了长老会又当被告、又当证人（自证）、又当法官吗？如果他们二位必须回避，那覃德富长老一个人做了调查取证的工作吗？覃长老一个人的裁决有效吗？

长老会既是中国秋雨圣约教会的最高权柄又是美国秋雨圣工的最高权柄，一套班子管理着两个财务独立核算的机构，在缺乏监督的情况下，撇开教会会计，运作着教会的大部分奉献款，把秋雨圣约教会的奉献款随意转至秋雨圣工，这难道还不是问题吗？出了问题还不允许会计和会友质疑、问责吗？

圣职人员的一切权柄都是上帝赐予的，要代表上帝行公义、好怜悯、存谦卑的心，与神同行。回避事实、掩盖真相、不解决问题而利用权柄去解决提出问题的人，这是行在神的心意里的吗？如果不是，请区会的牧者们劝勉他们及时悔改。一个人最美好的见证是认罪悔改；一间由罪人组成的教会的最美好的见证也是认罪悔改。

鉴于上述的回应，7.28长老会作出的财务问题结论、11.10长老会给予的劝惩，我们三位弟兄姊妹不会接受，同时要求长老会就目前的对我们发出惩戒的身份合法性问题，进行检讨和自查。及时做出撤回这份“错误”的劝惩公告的决定。认罪悔改，补回所有的短款，追究当事人的责任，直至逐出教会，请求区会差派牧师，到我们教会，帮助我们，带领我们，与神同行，规规矩矩的在神的台前，让圣灵放心。我们将继续期待和积极配合区会下一步的介入和成立一个“财务混乱”问题的核实小组，核实“秋雨圣约长老教会财务混乱问题”最终结论。

谢谢， 谨此呈报

沈冰弟兄、苟中灿弟兄

2024年11月27日