【告别与重生】「放牧、风与土地的声音」：旅程的句号以及新生之圆

朋友们，半年不见，我是曾经的Sunshine，如今重生名为Tonglen。

从一年前的澳大利亚，西非的永续栖居之旅，到半年前踏上美洲的大陆，我的探索旅程从日出东方到日落西方，在地理和精神意义上都花了一个完整的圆圈。

在沙漠的灵境追寻中获得了新生之名——Tonglen之后，我如今将身体安置在安第斯山脉中，在静静地发酵，整合，等待化茧中的破涌而出……

这一期播客，录制于60天前，是我送给永续栖居之旅的一个句号，也是【气泡水Sparkling】这个节目的“最终章”。在亚利桑那州的纳瓦霍保留地上，我与好友飞，一起在 Black Mesa 放了两周羊。我们每天清晨醒来，穿越风沙山谷，陪伴六十多只羊，走进了他们的节奏、语言与身体。

这是一次跨越线上与线下的重逢，一次在沙漠里“用脚走出来”的对话，也是一种告别 “Sunshine” 的仪式。这一期，我们聊了：牧羊、土地、建筑、干涸的泉水、狗和人、气候、文化、社区，也聊了人生的节奏、变化与信任。

如果你曾经也感到迷茫、渴望重新与身体和自然建立关系，希望这个故事能给你一点灵感。欢迎和我们一起，听风中羊群走过的声音。

🎙 收听播客或继续阅读简略对话记录：

【Introduction】

嘉宾：图匪（飞）

喜欢写生、研究，共生的宇宙观

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周六（2025年5月31日）晚8点灵感买家会有个关于我这两年跟不同社区和朋友玩创作的分享，欢迎大家加我微信拉你

探索的终章：画圆的旅程

Sunshine：

大家好，好久不见，我是消失了一年多的 Sunshine。今天我请来了一位朋友一起连线——我们刚刚一起在 Arizona 的 Navajo Nation 一起帮助当地的长者牧羊，在 Black Mesa 的山里待着。

我和飞的相遇其实非常有意思——她是通过我的播客找到我的。在某一期播客下她留下了一个非常有趣的评论，于是我们就约了一个通话。当时我正在探索生态村、永续农业等议题，她感兴趣，也想多了解。于是我们成了网友，后来发现我们有很多共同兴趣。没想到最后我们北美见了面。飞，有什么补充的吗？

飞：

对（笑）我们是两年前认识的！

Sunshine：

也做了两年的网友。没想到我们居然是同龄人，也没想到以这样的方式见面。作为前情提要，我过去一年其实没有再更新播客了。这段时间我离开了中国，从澳大利亚出发，去了非洲和南美很多地方做志愿者，探索自己想要走的路。

其实我从没想过会来到北美，因为没有契机。但在南美旅途中，我偶然听到了一些关于美洲沙漠的故事，加上我在撒哈拉沙漠中感受到强烈的连结，一直很想回到沙漠。于是我问飞有没有沙漠的线索，她给我引荐了她朋友，然后是朋友的朋友...就这样，我得以连接到很多我一个人都走不完的特别地点。飞那段时间也正好在附近，我们就决定一起去做志愿者。

这是我这段两年旅程中第一次跟一个提前认识的朋友在陌生地方一起做志愿者，也像是这段旅程的一个圆满句号。我准备淡出不断移动的状态，选择一个地方定居，深入挖掘一些更深的人生课题。感觉这是个很美的收尾，就像是我的人生旅程从东方到西方，在地球上画了一个地理的圆圈。

而这一次播客更新，也是想跟大家做个告别。这档播客，我想正式画上句号，翻开人生的新篇章。

飞：

你真的感觉自己准备好静下心来了？

Sunshine：

是的，我觉得自己在行为上和精神上都在往更深的层次走，所以也无路可退、无路可逃。

飞：

那之后你还会有其他方式跟外界分享你在做的事情吗？尤其是跟那些没有走你这条路的人？

Sunshine：

我现在想先把如何分享这件事放一放。感觉自己像是蜕了一层皮，但还在长出新的那一层，还不知道长出来是什么样子。我不想现在就把它定下来，而是想探索那个“蜕变”的过程。当破茧成蝶之后，我觉得自然就会浮现出一种新的表达形式，也许是新的播客，也许是写作，也许是其他形式。但现在我不想说死，保留这个“未知”的魅力。

06:23

飞：

听你讲完这两年的经历，真的感觉你经历了一个特别大的变化。

Sunshine：

你作为通过播客认识我、见证我这些变化的朋友，真的让我感受到一种神奇。虽然这段旅程表面上是我一个人在走，但我并不孤单。就像自己在演一场人生的戏剧，而你是那个见证者。

飞：

我觉得特别开心的是，你一开始就会分享。在你还很迷茫的时候，你也会分享你尝试做的事情，你是怎么思考的，怎么行动的。那种分享就像是一条条线索。

Sunshine：

是的，刚好你是从我那一期最迷茫的时候听我播客开始认识我的。那时候我刚从日本休学，整个人伤痕累累。现在的我都不好意思回去听当时的状态（笑）。但等我真正破茧而出后，也许我会有勇气回去听那个时候的自己。

你在旁边的观察让我更清晰地看到自己的变化。我们之间的互动也让我感受到许多一个人无法感受到的事情。所以我真的很感激自己曾经愿意去表达。虽然表达很痛苦，需要很多脆弱和勇气，但也正是因此，我们才连接上了，也才有了这份缘分。

对了，我们这次去的地方真的非常美丽神奇。飞，要不由你来描述一下？我一直很喜欢你对环境的描绘。

Black Mesa：守护传统的沙漠牧羊生活

08:30

飞：

我们这次在的地方是横跨亚利桑那州和其他几个州的一个原住民保留地，具体来说，是叫 Black Mesa（黑山）的区域。这里几百年来主要居住着两个民族，一个是纳瓦霍族，另一个是霍皮族。

纳瓦霍族是半游牧的，以牛、羊、马为生；霍皮族则更像农民，长期定居耕种。我们住的家庭是纳瓦霍人，祖祖辈辈都在这片山地生活放羊。

不过在上世纪70年代，这片土地发生了边界变动。美国政府和部落政府的调整把这片他们世代放牧的土地划归了另一族的保留地，他们被迫不能继续放牧了。但他们选择留下来，坚持传统的生活方式。

几十年来，他们靠志愿者和支持者的帮助继续维系生活，一方面保留传统，一方面也教育像我们这样的年轻人。这是一次互相学习与支持的旅程。

他们家位于山顶，地质是沙和黏土交织的区域，遍布仙人掌。

Sunshine：

我来补充点“专业对口”的建筑观察（笑）。那里的土壤是极好的粘土，可以直接用来造房子。我作为一个自然建筑爱好者和学生，看到这么多天然黏土简直兴奋极了。但那儿其实也没必要建很多房子，所以这份“建筑欲望”也得克制。

我踩着那些黏土的时候，每天都像在修炼，因为真的太难走了。想起过去许多地方都得从外面运来粘土造房，而这里是地上随处都是，却无法用。

我开始思考建筑生产过程中本地材料和异地材料的平衡关系。建筑跟种植不一样，它的半永久性让它比植物动物的时间的停滞更长；所以很多时候就地取材 的材料一定需要一些措施，使它不会像生物一样去结束它的生命周期；比如说潮湿的地方你用竹子或者木头就需要做防腐防潮处理，在干燥地区用粘土做房子，也需要水和茅草之类的材料将它们的支撑起来；这些都是人类对空间更大的介入。

建筑材料与资源的隐性矛盾

13:42

飞：

但我有个疑问：你之前说有的地方想用黏土造房子，但当地却没有黏土。这不是违背“因地制宜”的原则吗？不是一般有什么就用什么吗？

Sunshine：

是的，如果是原住民社区，在交通和信息没那么发达的年代，基本都是就地取材。正因为这样，每种材料的处理方式也就因地发展起来。

但到了现代，尤其是在西方国家，比如英国，有些地方为了复兴土建筑的传统，会大量引进外来黏土，还得做很多防水防潮处理。这就引入了资本和人的选择性介入——通过金钱去控制材料。这种行为反而削弱了材料原本与环境之间的关系。并不是自然材料就是对一个地区可持续的材料。

我也在反思，像我这样的建筑学生，看到遍地可用的材料时，很容易产生“建更多”的冲动。这是一种现代思维惯性，也是一种贪婪。

被夺走的泉水与矿产资源

15:46

飞：

我会联想到我 Black Mesa 的背景。其实 1970 年代之所以会发生土地的边界变动，是因为英国的一家煤炭公司看中了黑山的矿藏资源。他们想要在这里大规模挖煤。

黑山有优质的泉水资源，还有亿万年前形成的煤层。煤矿公司和政府合作，推动了这块土地的分割，留下来的人也受到巨大影响。他们采取的是爆破采煤，用炸药在地下开采，对健康影响极大。

这导致了当地很多老人得了“黑肺病”。而水资源的问题也更严重了——他们为了把煤运到加州，还会把泉水混进去，用来输送煤浆。这直接导致了黑山地区泉水的消失。

我们住的那家人告诉我们，小时候夏天还可以把羊带去泉边喝水放牧，现在只能靠打地下水维持生活。在极度干旱的环境里，这对他们影响巨大。

Sunshine：

对，我也记得他们说是从表层水抽取开始，逐渐导致周边的河流、湖泊都干涸了。我们放羊的时候也看到那些已经干裂的河床和湖泊的痕迹。

现在，他们只能靠风车取水——用风力把地下水抽上来，那是他们唯一的水源。以前只要从河里打水，现在得开半小时车，去一个公共水库取水。

虽然我们来是为了帮助长者维持传统生活方式，但这种“传统”其实早已被现实改变。地理、环境、政策、信仰都在变。我们所看到的，只是他们文化延续的一个折衷状态。

逐渐消失的羊群与牧羊人

20:06

Sunshine：

我们这次帮忙的家庭大概有六十几只羊，再加上小羊羔，大概七八十只。但其实以前他们能养得更多。

后来因为政策的限制，不允许养太多羊。政府担心过度放牧会造成土地风化，所以限制了养殖数量。我们去周围社区拜访时也发现，在养羊的人越来越少了。

飞：

是的，他们说是环境部门定的规则。觉得羊吃草太多，对植被破坏太大。但他们也觉得不公平，马和牛吃得其实更多啊。而且羊群减少还有一个更大的原因：年轻人不在山上了。长者老去或过世，没人再接手放牧。年轻人要进城工作，也没有电没有水的山上生活越来越难维持。

Sunshine：

而且土地一旦私有化，就必须有收入来源来维持生活。为了挣钱就必须离开牧场找工作，而这本身就是一种牺牲。

说到这我突然想到，飞你现在其实也在研究“群体”。我自己其实没有放过羊，所以从你的视角看这个羊群——羊之间、羊与狗、人、草之间的互动，是不是观察出很多有趣的东西？fei

第一次放羊：奔跑、愤怒与误解

22:35

Sunshine：

我想先问你这个“新手放羊人”，有没有一些最初粗糙的感想可以分享？

飞：

我一开始其实超级兴奋！想着终于可以体验现实版“流动的液体羊群”，想象那种像鱼群一样自然律动的场景。

但现实是，你作为一个真正的人站在羊群旁边时，根本看不到整体。尤其一开始我们跟着已经呆了4个月的志愿者前辈 Natalie 学放羊的时候，她会让我们对着羊大声吼，用甩绳子的声音把它们赶向草多的方向。我们得跑来跑去，吼叫着引导羊群。我记得有一只棕色的大羊，老是不听话。无论怎么吼，它都不动，我越吼越气，整个人像要爆炸一样。

Sunshine：

因为现有生气的动作会导致愤怒的情绪吧（笑）！我虽然也有在吼，但更像是在唱山歌的感觉——那种“嗬~~~”的长吼，像是喊山歌一样，并没有生气。

我原来甚至不知道“人靠近羊、羊就走远”是放羊的基本原理。我们相当于在用“相斥”的力量——靠近它，它就避开我们。通过这个原理，我们推动它们往想要去的方向走。

而且要注意距离——太近了它会被吓到，乱跑；太远了它又不理你。所以我们那几天都在练习这个“距离感”的把握。

但我们学得再努力，羊还是不怎么怕我们。不像他们那里的长者——那些羊真的怕他们。

飞：

也难怪啊，我记得爷爷是会直接用石头砸羊的腿的。羊怕他是有原因的（笑）。我们看起来更像羊，不像那种“有杀伤力”的人类。我们没有威慑力。

羊群的分散与召唤：信任与观察

27:53

Sunshine：

我记得我们放羊时最担心的一件事，就是羊群分散，特别是在山谷里——彼此看不见，又太沉迷吃草，就容易走丢。我们第三天时就遇到一次。

一批羊往右前方走，一批往左前方走，都进入不同的山谷。我一看就知道不妙，赶紧对着飞大喊：“帮我把右边那批拐过来！”然后我自己跑去左边追那些跑得太远的羊。

我试着从山顶扔石头吓它们出来，但它们就是不理我，太沉迷吃草了。只好亲自跑进山谷才把它们赶出来。当时真的特别想大声喊：“你们都已经落后一公里了！”我还给这些落单的羊起了个名字，叫“呆瓜”——亲密又恨铁不成钢的感觉（笑）。

飞：

后来我们跟那个最长者——奶奶聊天时，她说其实遇到这种情况没必要太紧张。如果有两个人在左右两边控制好，别让羊水平散得太多就行了。

羊如果发现自己掉队，会咩咩叫召唤前面的羊。羊群是会自己找回彼此的，除非有受伤的羊，不然他们知道怎么合群。

Sunshine：

我们是真的被之前的那位志愿者吓到了。她太像特种兵了，我们神经紧绷，对羊根本没什么信任。但后来放多了就发现，羊非常有自己的智慧。

我记得倒数第二天，有十几只羊明显走偏了。我就决定什么都不做，默默跟在他们后面看他们怎么自救。

果然，有一只羊发现情况不对，就停下来大声咩叫，其他羊开始响应。他们走了几步发现没有方向感，就调头边叫边找，最后顺利回到大部队。像这样观察几次后，我才真正相信：羊其实聪明地不行。

羊群的性格与牧羊犬的职责

32:36

飞：

其实我们后来看出来了，这群羊很有“性格”。他们比一般的羊更爱回家——因为家里有草吃，有人喂粮。他们不太愿意在外面待太久。

我们的任务反而变成“推他们走得远一点”，去吃那些山上灌木丛里的咸草。春天到了，有好多妈妈羊刚生小羊羔，一出门就回头叫小羊，有时还会趁我们不注意偷偷跑回羊圈去“救宝宝”。

Sunshine：

对，回家的路上永远是那些妈妈羊最着急地走在最前面。

飞：

她们是那种“狂奔吼叫型”，第一个冲进羊圈把宝宝找出来的那种。其实这也说明了一个问题：人类要做的是“引导”，要知道哪里有好草，引导他们去吃得更健康，而不是天天窝在家门口吃光周边资源。

Sunshine：

我们每天的作息都要随着羊的需求调整。后来天气越来越热，中午时羊根本不吃草了，全都躲在树荫下摇晃身体散热。我们就改成早上五点起床，七点出发牧羊，中午前回家。这种跟着羊调整节奏的感觉非常贴近自然。

飞：

我记得他们在树下站着前后摇，好像是在用某种方式降温。还有一天我们以为放完羊了，但下午他们又带着小羊羔自己偷偷跑出去吃草，还带了五条狗（笑）。

Sunshine：

我记得你后来去找他们，那段经历特别温馨。

飞：

对，我找了一圈找不到，是那条最亲人的大狗带我穿过一段我根本不会去的路，穿到一个峡谷里。

羊羔们刚剪完尾巴，毛上还有血，躲在妈妈肚子下吃奶。母羊在吃草，狗在边上挖洞抓兔子，山羊和绵羊在一块玩耍打架。那场面真的像一个非常和谐的大家庭。

牧羊犬与羊的爱与规则

40:13

Sunshine：

春天一到，羊们活力十足，经常跳起来像在游行一样，几只羊边跳边转圈，好像在庆祝什么。

我也特别注意到狗和羊的关系。牧羊犬在外出时是护卫，有野狼的话会保护羊群。他们也会追兔子、挖洞，有时候甚至会舔羊的脸，一只狗还会睡在羊圈里和羊互舔鼻子（笑）。

飞：

我看到那只狗坐在那儿，有不同的羊轮流走到它面前，等它舔鼻子。真的好像一种仪式（笑）。

他们说这些狗大多是以前在山上遇到的流浪狗，慢慢融入进来。他们知道如何带路、保护羊、什么可以咬、什么不能咬。

有一只叫 Johnny Boy 的狗，超级聪明。它会在羊群前面带路，天黑了就会回头叫，带大家回家。要是我也能这样就好了——我一吹口哨羊就跟着我走，不用在后面累得跑断腿（笑）。

那天家里杀了一只羊，他们还特地问我们中国的牧羊人是怎么吃羊的。我们讲了些孜然的搭配，他们听得津津有味，还说以后想去那边放牧。

三兄妹的牧羊风格

Sunshine：

不同的羊群有不同性格。有些羊容易推出去，但很难收回来。所以放牧真的要看场地、羊群性格、人与动物的关系等各种“context”，然后找到最适合的互动方式。

45:29

飞：

我们住的家庭由三个兄妹组成——姐姐、弟弟和妹妹。每个人放羊的风格都完全不同。

姐姐是从小在山上长大，对羊群非常有耐心，说话轻声细语，常常只是小声地“吃吃吃吃”叫几声，羊群就懂了。

弟弟就属于“暴力派”，喜欢扔石头、喊叫，而且能带羊走很远。他从小放羊，手段比较粗犷。

妹妹因为小时候一直在外地工作，对牧羊相对陌生，姐姐有时还会说她“不太会放羊”。但我觉得他们其实都是在用自己的方式和羊相处，从生活中摸索出来的。

牧羊作为人生课堂

46:20

Sunshine：

我特别喜欢听他们讲过去教育别人放羊的故事。有一次我们坐车时，他们说到：“如果年轻人感到迷茫，就让他们来放羊。”因为在照顾羊的过程中，会学会如何照顾自己。

当时我听了觉得——这也太有道理了！

飞：

我一开始其实没有完全理解为什么“照顾自己”和“牧羊”之间有关联。但他们举了一个例子，是家里有个年轻的亲戚，长期情绪低落、早上起不来床。后来在照顾动物的过程中，慢慢找到了每天需要去做的事情，也找到了内在的节奏。

Sunshine：

我的理解是，放羊其实就是一种练习“平衡照顾”的艺术。如果你太介入——比如暴力赶羊，或者完全不管——都会破坏人和羊之间的关系。

你必须找到那个“温柔但有推动力”的中间点。这个点不仅对羊有用，对人也是如此。我们在放牧羊群的同时，也在学习如何放牧我们自己——推自己更远，吃到人生更肥沃的果实，又不让自己受伤或迷失。这是一种非常深的隐喻。

飞：

还有要保护自己，不要被狼吃掉（笑）。

Sunshine：

对，还有要学会和其他动物、其他人建立联系。

飞：

以及要学会如何跟这个不断变化的土地与环境共处。

Sunshine：

所以到最后我们其实还是不知道羊到底会不会对风的方向做出反应（笑）。

羊群与风

49:09

飞：

有一个人说羊会对风有反应，另一个人说不会。说不会的人说，那个人已经不放羊了，所以不算数（笑）。

Sunshine：

我觉得可能不同的羊群真的有不同的性格。我们那边风很大，有时羊会突然改方向，我们就会猜测是不是风的原因。但谁也说不清楚——我们又不是羊，怎么知道它们在想什么？

飞：

那个说风有影响的人说，有一天他在远处放羊，羊群走丢了。他们开车顺着脚印找，居然发现羊被“吹”到了开车要两个小时以外的地方，而且还遇到了别家的羊，也被吹到那儿了。

Sunshine：

那群羊也太能走了吧，开车两小时的距离……

飞：

不过他们是从野猫山吹到了 Page，也可能没那么远啦（笑）。

沙漠的节奏：身体与自然的重新校准

50:28

Sunshine：

这次我们是在海拔一千七百多米的高原沙漠里牧羊，每天暴走五个小时。

飞：

对，真的就是暴走+狂跑。

Sunshine：

这段时间我感觉身体变得更强壮了（笑）。我本来是不太运动的人，但每天牧羊之后，腿真的结实了不少。那边极度干燥，我人生第一次毫无征兆地流鼻血，干到这个程度了。

干燥的好处是：几乎不用洗澡！因为既不出汗，又很冷（笑）。所以这次对我来说也是一次身体适应能力的极限挑战。

飞：

我觉得他们家好像很有准备，有很多润肤油，但其实他们自己好像也不怎么用。可能是从小住在这儿，身体已经适应这种干燥气候了。

Sunshine：

是的，我第二周开始，每天都会吃两个水果，其中之一是梨，搭配喝电解水——补盐分、保水分，这就是我的“沙漠生存策略”。

Navajo 的风味：餐桌上的文化

52:18

飞：

他们的饮食并没有很多传统中医中的“保水性食物”。不过，他们每天很有规律地喝咖啡，有时候往里面加加上一种树的灰的蓝玉米糊（tóshchíín）。

Sunshine：

是的，像黑芝麻糊一样。他们会把它搅到咖啡里一起喝。还有他们最喜欢用这种面糊做蓝面包、做chili，然后蘸着一起吃，超级香。

飞：

对，我们等会还要做 Navajo Taco 呢！

Sunshine：

羡慕！

羊的智慧，对话与情感

53:01

飞：

我还记得我们第一天晚上到的时候去羊圈，那些羊原本都蹲在地上休息，看到我们来了，有几只就站起来看我们。

我记得特别清楚，有一只年纪很大的山羊，腿是旋转型的、眼神却特别清亮。他走到我面前，静静地看我，像是在辨认我是“新来的管理者”一样。那一刻我觉得：他们真的很聪明。

Sunshine：

有一次我蹲在羊圈里，不记得是在干嘛，结果有几只羊轮流走到我面前，站得非常近，我可以直接摸到它们的脸。它们静静地观察我在做什么。但只要我一站起来，它们就会吓跑。可能我蹲着的时候看起来更像一只狗吧（笑）。

飞：

我在想，我们对这些羊做过最“暴力”的事是什么。我觉得是抓羊羔。

Sunshine：

真的。我们是直接从母羊面前把小羊抱起来，丢进一个小围栏。对母羊来说，一定是非常痛的过程。相比之下，我们偶尔踢它们一下，它们厚厚的毛根本不在意。

飞：

那些妈妈的叫声真的特别悲伤。

Sunshine：

是的。但如果不抓羊羔，它们就会跟着出门，走不远，又容易遇到危险。所以是不得已的措施。

飞：

对，有一只基本已经一岁多的大羊了，还在喝奶呢（笑），而且还会把自己塞进母羊肚子底下，扭着头喝。

不过我们快离开前，他们说那些小羊羔已经足够大了，可以跟大羊一起出去吃草了。

身体记得的，比语言更久

56:02

Sunshine：

哇，我脑子里还有好多生动细节在浮现。你不是画了好多画吗？你现在是不是已经特别会画羊了（笑）？

飞：

刚开始几天我真的特别想把长者和志愿者教我们的一些技巧画成图示。但为了画得清楚，我必须把羊群抽象成一个个圆圈、箭头之类的。

但我也怀疑我实际操作的时候能不能真的靠那些图示记住。

Sunshine：

我倒是更依赖身体记忆。像我这种不写日记也不记笔记的人，靠的是两周的身体练习，把经验刻进身体里。这些经验以后自然就会从身体里流淌出来，不用翻笔记也能记住。

飞：

我这次也学到一个很重要的事情：一开始为了学技能，不需要记太多笔记，只需要一个“待做清单”就行了。真正的记忆，是做完之后再整理、再画些搞笑的东西，纪念和庆祝这些经历。

Sunshine：

我特别喜欢你画的那些漫画，看得我笑惨了（笑）。这次回来以后，我发现身体已经储存了好多东西，语言自然流淌出来。这期播客其实是我的私心——因为我没有做笔记，而你做了很多。我就说，不如我们聊天把它记录下来，然后直接转成文字好了。

之后如果大家想看更详细的背景、语境、更多细节，请记得到飞的博客去看。我也超级期待，肯定是第一个读者。

飞：

是啊，我觉得我们有很多个人的直觉经验可以分享。但也有一些更大的背景故事，我现在还没有完全消化，还想花时间慢慢理解、慢慢整理。

Sunshine：

我太懂你了。这也是我这半年多来什么都没有写、什么都没有分享的原因之一。你为我提供了一个很好的借口（笑），谢谢你。

告别与邀请

59:37

Sunshine：

我这一年半经历了很多直觉性的旅程，现在只想慢慢地，以原汁原味的方式再去整理、去表达。

这一期播客，就作为最后一期啦。我们主要分享了这两周牧羊的体验。至于撒哈拉沙漠、非洲的音乐村庄、安第斯山脉、哥伦比亚的原住民……还有很多没来得及讲的，都以后慢慢说吧。

飞：

以后有时间可以慢慢来。

Sunshine：

对了，飞你马上要去中国吧？要不要在这儿也打个招呼？

飞：

好的！如果大家认识一些地方或人，觉得我们经历过的这些事情有共鸣，希望我去看看，或者推荐什么地方给我，都欢迎告诉我！

Sunshine：

这次经历让我特别感受到网络交友的价值。我们能这样相遇，一起经历这么多不可能的冒险，就是因为线上建立起的链接。

所以，如果你听了这期播客，想要交朋友、建立联系，或者邀请我们拜访你们，请大胆来联系我们吧！欢迎任何形式的 reach out（笑）。

这次就算是我，Sunshine，暂时跟大家说再见啦。下次你们听到我的时候，我就已经不是这个名字了，经历了重生的我会带着崭新的面貌拥抱大家。

飞真的是一个很特别的朋友，她的联系方式我会放在 show notes 里，欢迎大家多投橄榄枝给他！

飞：

谢谢大家，我希望能认识更多有意思的人～

Sunshine：

希望大家在今后的生活中都能平和、美丽、充满阳光——

在高原风沙中，我们发现，最深刻的经验，其实藏在身体中——

放羊，是一场练习，也是一种生活方式的隐喻——如何温柔而坚定地带领，如何不把一切都控制，如何陪伴彼此走远一点，再回家。

欢迎留言、来信、或将分享这段声音。感谢大家对 Sunshine 和 【气泡水Sparkling】至今为止的陪伴。

于新生的日出下再会。

Sunshine➡️Tonglen

2025年5月29日