【長片】Jordan Peterson - Why You Can’t Get What You Actually Want

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前言

大家好，歡迎來到我「與上帝角力的人」巡迴講座系列的第七場。本週的小更新。嗯，最大的新聞是，我有一個新的孫子。弗朗西斯·富勒（Francis Fuller），8磅1盎司，于7月29日晚上11點14分出生。所以這是第七個。有孩子在身邊真是太好了。我的兒子本週發佈了一張名為《克服》（Overcome）的專輯。它可以在Spotify上找到。這張專輯詳細介紹了他及其家人在過去幾年所經歷的各種事情。他為我的巡迴演出伴奏。這很令人興奮，我非常喜歡。所以請聽一下。我們發佈了一篇關於氣候的文章，其中詳細說明了，我想說的是，關於氣候的大謊。模型師未能考慮到二氧化碳對植物生長的影響，而這種影響是驚人的。您可以在X上檢視這篇文章，或者在《每日電訊報》（The Telegraph）上檢視，因為《每日電訊報》完整地發表了這篇文章。總之，讓我們開始今天的講座吧。我希望您覺得它有用、具有挑戰性、引人深思和令人著迷。這些都是一場講座應該具備的特質。

演講

信仰（belief）的問題目前困擾著世界。這在文化和政治上都是如此。例如，關於所謂的身份政治。順便說一句，身份不是政治。身份比政治更根本得多。因此，當我們有身份政治時，我們看到神聖崩潰到政治中（collapse of the sacred into the political）。這是對上帝之死（death of God）的反映。這不是一件好事。這是未能將應該獻給凱撒的事物與應該獻給上帝的事物分開。今晚我們將探討信仰的含義，我想。我們將以與聖經故事的關係來探討這個問題，而這本書（巡迴講座的基礎）正是關於這些故事的。

《聖經》是真的嗎？嗯，如果您要提出這個問題，您需要解決的首要問題是：那麼，《聖經》到底在講述什麼？您必須理解它所戲劇化的論點，以便直接回答這個問題。您可能會問：「為什麼要費這個勁？」而我認為最簡單的答案是：無論您是無神論者還是信徒，無論是基督徒（或者猶太人），您都無法逃避一個事實，那就是主導世界的文明，無論好壞，西方文明，都是《聖經》文字的產物。因此，與它角力是不可避免的。我們正在角力什麼？《聖經》在講述什麼？《聖經》呈現了上帝的形象。它以一種能夠融入統一的方式，呈現了多個具體的上帝形象。這種統一體是《聖經》語料庫中的一神論上帝。《聖經》是對上帝的描繪。它也是對人、女人和社會的描繪，以及關於人、女人、社會與上帝之間關係或契約的描述。因此，這種描繪是否有效？ 這與《聖經》是否真實的問題是相同的。那麼，這種描繪是什麼樣的？這就是我們今晚要探討的問題。現在，這是我60個城市的巡迴講座的最後一場。今年11月，我的書出版時，我和 Tammy 以及我的團隊將再次啟程。但這標誌著與「與上帝角力的人」相關的首次公共活動的結束。對我來說，這是一個很好的機會來總結一下，因為我進行了60場講座，並且在巡迴演出期間，我也一直在寫作。因此，今晚我將嘗試整合。

理查德·道金斯（Richard Dawkins）曾說過關於《聖經》的一些話。你們知道道金斯。他可能是無神論運動（atheist movement）（新無神論運動（new atheist movement））中「四騎士」中最著名的。順便說一句，這個運動目前看起來有些搖擺不定，這在很大程度上是因為道金斯最近宣佈自己是文化基督徒（cultural Christian），這當然引出了一個問題：如果世界上最著名的無神論者理查德·道金斯是文化基督徒，那麼，基督徒究竟哪些方面是正確的呢？因為顯然有些東西是正確的，而且這些東西顯然足夠重要，以至於即使是世界上最著名的無神論者，當事情到了不得不做出選擇的時候（就像現在這樣），也儘管可能不情願，但仍然被迫公開宣稱我們最好不要將嬰兒與洗澡水一起倒掉（not throw the baby out with the bathwater），尤其是在我們正在處理的是一個神聖的孩子時。

我認為是道金斯說過，如果《聖經》中的故事是真的，那麼為什麼在整部文字中沒有任何值得注意的科學發現呢？對此的一個回答是，《聖經》庫中所包含的真理是文學真理或道德真理，而不是科學真理，這是一個合理的反對意見，因為存在一種區別：道德真理闡述了一種感知結構和行動路徑，而科學真理則描述了世界。它們不是一回事。我們不知道如何彌合「是什麼」（what is）與「應該是什麼」（what ought to be）之間的差距，正如哲學家大衛·休謨（David Hume）所著名指出的那樣。但我也會反對道金斯關於《聖經》文字中沒有任何具有科學價值的說法，因為我不認為這是真的。我認為進化心理學、生物學以及《聖經》文字中所描繪的道德觀實際上是相互契合的，而且我認為如果兩者都是真的，那麼情況就必須如此。這就是您得出的結論，如果您假設或觀察到，最終來說，真理是一種統一體（unity）。

《聖經》庫中的一個基本真理是什麼，可以被認為是在科學領域中可接受、新穎甚至出色的？心理穩定和成熟，以及社會正直和社區本身，都是建立在犧牲的基礎上的。那麼這意味著什麼呢？《聖經》描述了上帝。它描述了人、女人和社會，並描述了人、女人、社會與上帝之間的關係，並且將這種關係描繪成一種犧牲的關係。理解這一點至關重要，沒有什麼比理解它的含義更重要的了。我不是說那種基於教條的理解。例如，我認為耶穌基督是上帝之子。這引出了一個問題：你所說的「相信」是什麼意思？我的意思是，要深刻地理解《聖經》對犧牲的描述，以至於它變得可以理解，並且可以說在哲學上是不可挑戰的，同時也是一種具有巨大、持續和直接實際意義的東西。因此，爲了理解它，您必須以儘可能高的水平來理解它，在最高級別的抽像層面，但您必須能夠將這種理解完全融入其中，以便它指導您所做的每一個決定，包括說話或移動您的眼睛。

我們將從《該隱與亞伯》的故事開始，探討人物塑造和犧牲主題。這是一個非常簡短的故事，簡直是奇蹟般地短小精悍，只有大約兩個段落長。它高度濃縮且資訊量大。它真正揭示了兩種不同的生活犧牲方式之間的鬥爭。不僅是兩種不同的生活犧牲方式，而且是兩種在人類靈魂中體現的、與永恒的政治鬥爭相關的、以及在宇宙層面上的善與惡之間鬥爭的犧牲方式。

什麼是犧牲（sacrifice）？這是關鍵所在。當現代人閱讀《該隱與亞伯》的故事時，這種古老的戲劇化手法會阻礙理解。亞伯建造了一個祭壇，並在那個祭壇上獻祭、焚燒他羊群中最好的動物。然後他將它獻給上帝。對於現代人來說，這很難理解。我們真的不瞭解祭壇的用途。我們不明白為什麼這些古老的人會獻祭供品。我們不明白這個供品的意義，以及為什麼所獻出的東西是這些東西。這是一個主要的問題。尤其考慮到《該隱與亞伯》的故事為理解整個敘事模式奠定了基礎，而這個敘事模式在故事之後貫穿整部聖經。

因此，第一個問題是：什麼是犧牲？這意味著放棄一些東西。為什麼要放棄一些東西？好吧，讓我們想像一下，你想和一位女性或男性建立一段婚姻關係。這完全是你嗎？試試看效果如何。我的懷疑是你的妻子會反對。無論是什麼，都不是完全關於你。而且還有一個更深層次的問題。即使它完全是你，那麼，你究竟是什麼意思呢？你是說它完全取決於你現在最幼稚的部分想要什麼，而其他的一切都無所謂嗎？因為一般來說，即使你是一個小孩子，並且一切都是關於你，但實際上這意味著它完全取決於你當下所擁有的任何一時興起、任何狹隘和幼稚的念頭。所以，即使它完全是你，那個「你」也不是一個完整和統一的「你」。而是一種本能驅動力，它控制著你，並且要求立即滿足，無論成本如何。犧牲是必要的，因為有些事情是有代價的。所以，即使在一段註定失敗的婚姻中，一切都關於你，那個「你」甚至不是真正的你。而是一個控制你的片段，你實際上是以一種極其幼稚和適得其反的方式來崇拜它。

當你說「我想要」時，如果你真的想表達的是幼稚的願望，那麼你實際上是在說，你允許某種東西控制你，而這個東西想要。那個只想要按照自己的方式玩遊戲的孩子沒有朋友。為什麼？因為要交朋友，每個人都需要輪流玩。不僅要在規定的遊戲中玩，還要決定玩什麼遊戲。所以，如果你想有朋友，那麼你需要犧牲你自己的全能性（omnipotence），以便擁有一個社群。這就是你在婚姻中要做的事情。你需要犧牲你幼稚的慾望所帶來的即時滿足感，爲了……爲了什麼呢？

是爲了維持這段關係。你的妻子、你的丈夫現在需要與你保持一致。這意味著你們在互動方式上會有一些限制。不僅要現在與你保持一致，還要明天與你保持一致。而且他們必須下週、下個月、明年、十年後、二十年後、五十年後都與你保持一致。所以，這意味著當你通過每一個舉動和言語進行互動時，如果你互動得當，你的互動方式會確保你們關係的和諧，這樣你才會樂於彼此陪伴，並且以一種能夠讓你們想要繼續玩下去的方式一起玩耍，這種方式能讓遊戲在明天、下週、下個月、明年、十年後和五十年後都能繼續進行。因此，你在當下的行為模式要求你犧牲你現在所擁有的任何東西，而這些東西是某種在你內心深處想要的東西，爲了獲得你的伴侶的認可和愛。但不僅僅是現在的認可和愛，而是隨著時間的推移，這種愛和認可以一種相互的方式發展。而且，這還不是全部，因為這不僅僅是你一個人，也不是你和你妻子兩個人。還會涉及到，比如說，你和你妻子以及你的孩子，你和你妻子和她的父母，你的父母，你的兄弟姐妹，你的朋友，以及你的社群。所以，這意味著你需要在當下調節和整合你的慾望，並將其與未來聯繫起來，考慮到你各種關係的展開和社群的發展。

你可以想像，有一種方式可以做到這一點，這樣每個人都願意參與其中，這樣你就不會需要使用強制或武力，而是可以使用限制來控制遊戲。你可以想像，最終的遊戲是每個人都想玩的遊戲，這個遊戲對最多的人來說，在最長的時間跨度內都是有效的。而這個遊戲要求所有近期的慾望都要與之協調一致。這與將你那些愚蠢的念頭獻給上帝的精神沒有任何區別。這是完全一樣的事情。上帝的精神是最終的統一體，它位於價值體系的頂峰，以最和諧的方式將一切聯繫在一起。

亞伯做了什麼？嗯，他將他的祭品獻在壇上。好吧，我們來分解一下這個過程。你把東西燒在祭壇上，然後把它轉化為煙霧。你把它轉化為某種精神，比如說，一種上升的空中精神。你這樣做是爲了讓天上的神靈，最高的、至上的神靈，那個超越一切又順服一切的神靈，那個居住在天堂或天空中的神靈，能夠感知到你所獻祭品的本質。假設是什麼？他所代表的最高存在會評估你祭品的質量。如果你相信，當你表現良好時，你更有可能獲得獎勵，而當你獻上劣質的祭品或者以惡意的方式獻祭時，你獲得的獎勵就會減少，那麼你就相信有一個超越一切的神靈，它能看到所有的一切，並評估你所獻祭品的質量。你相信嗎？你的良心會在你獻出不到最好的東西時責備你嗎？這是同一個問題。

亞伯是一個牧羊人，他獻出了他所擁有的最好的東西。他為什麼是牧羊人？因為牧羊人保護著羊群，照顧著弱者，阻止捕食者，如狼和獅子，並以尊嚴和奉獻的精神履行他的卑微而平凡的職責。亞伯就像大衛一樣。就像摩西一樣。就像基督一樣。他是男性氣質中最好的象徵。他有能力阻止真正的捕食者，並保護最脆弱的人。此外，亞伯是那種勤奮犧牲的精神，就像他對羊群的照顧一樣，然後他會拿出自己所擁有的最好的東西，並將其獻給最高的、可想像的目標。這意味著亞伯就是那個盡其所能的人。

因此，該隱有所保留。他的祭品沒有血，沒有付出任何代價。它們是次等的。因此，該隱失敗了。亞伯的祭品受到了社區和上帝的接受和讚賞。亞伯受到同伴們的歡迎。他吸引著女性，而上帝本人也對亞伯的獻祭感到滿意，因為它們的質量最高。該隱玩了一個欺騙性的遊戲，這個遊戲是懶惰和傲慢的。懶惰是因為他不獻出最好的東西。欺騙性在於，他認為自己可以通過不獻出最好的東西來欺騙自己、他的同伴、整個社區以及上帝。因此，該隱是那種傲慢的精神，它自以為上帝會滿足於你所提供的任何不是最好的東西。這是一個愚蠢和自大的假設。愚蠢是因為任何睜開眼睛的人都知道生活非常艱難。而且充滿挑戰，以至於你能夠逃脫任何低於你絕對最好的事情的可能性為零。
自大在於，該隱認為自己的靈魂、他的同伴以及上帝都太愚蠢了，以至於他們會被欺騙，接受他虛假的獻祭，並將其視為有效的。因此，該隱在天上的等級制度中，在權威方面把自己置於高於上帝的位置。這是一個不明智的舉動。

後果是什麼？嗯，在你自己的生活中，未能獻出最好的東西會帶來什麼後果？失敗。這種失敗會導致你的面容黯淡。這就是發生給該隱的事情。他的面容黯淡了。為什麼？他感到不快樂、痛苦、悲慘、怨恨和憤怒。為什麼？因為他的次等祭品沒有被接受。還有什麼原因？因為他被迫與亞伯一起生活，而亞伯一直在盡其所能，並且陽光總是照耀在他身上。該隱的臉變得黯淡，他變得痛苦和怨恨，並認為自己有權對上帝提出質疑。當我們觀察到自己的失敗時，就會發生這種情況，並且我們會自以為是地認為宇宙秩序存在問題，導致我們失敗，而不是假設，如果我們的獻祭沒有被接受，那是因為我們自身的能力不足。

因此，該隱與上帝交談，並表達了他的不滿。「上帝，」他說，「你創造了一個如此腐敗的世界，以至於我兄弟亞伯所做的一切都變成了黃金，而我所做的一切都失敗了？」上帝說：「如果你做得好，難道不會被接受嗎？」這是良心的根本問題。如果你不能重返天堂般的樂園，也許你身上攜帶了一些不值得進入的東西。將你悲慘的失敗視為你自身獻祭不足的後果的替代方案是，認為不僅宇宙秩序有問題，而且精神本身的本質也有問題，這個精神建立了那個秩序。對上帝的怨恨與路西法式的篡奪之間沒有區別。它們是同一件事。上帝告訴該隱兩件事。第一，如果你做得好，你就會被接受。第二，不要認為你的怨恨、痛苦和悲慘是由於你的失敗造成的。

現代唯物主義、左翼社會理論家假設，苦澀的犯罪行為是貧困的後果。例如。但大多數窮人不是罪犯。因此，低社會經濟地位或甚至是失敗與公開的、充滿怨恨的犯罪之間的因果關係並非決定性的。這就是上帝告訴該隱的話。他說：你的面容黯淡了，你認為你的憤怒、痛苦和悲慘是由於你的失敗造成的。而且你認為這種失敗反映了創造本身的不足。但事實上，是你自己所做的。罪惡本身的精神潛伏在你門口。並且在你的怨恨、痛苦以及不承擔責任的情況下，你邀請它來支配你。如果你犯了一個錯誤，你可以承認這個錯誤，也就是懺悔；你可以重新確定你的目標，並進行贖罪。或者你可以觀察到你失敗的苦澀後果，像法老暴君一樣加倍努力，指責上帝，並繼續痛苦。這就是該隱選擇做的事情。

上帝對他說：「罪惡像一隻性慾高漲的掠食性動物一樣潛伏在你門口。你邀請它進來，讓它支配你。」這意味著什麼？這不僅僅意味著罪惡的精神誘惑並控制了該隱。這意味著，如果該隱沒有自願邀請它進入，並且與它建立了一種創造性的關係，那麼罪惡的精神就無法控制或誘惑他。沉思于他的失敗以及由此產生的痛苦。想像如果他擁有自己想要的力量和控制力會怎樣。夢想著可以對那些反對他的人進行報復。想像一下，即使亞伯獻出了適當的祭品，他也失敗了，而該隱取得了勝利會是怎樣的。沉溺於他的復仇幻想中。

你或許會問自己，那些做出最殘忍和卑鄙行為的人是如何走到那一步的？答案是數千小時的苦澀幻想。與黑暗本身的精神進行數千小時的創造性交流。他們邀請它進入，讓它支配他們，以此來報復他們自己的失敗。社會拒絕他們，以及上帝膽敢創造這個世界。

因此，這就是上帝告訴該隱的話，而他對此反應非常不滿意。我們也都一樣，當我們與我們的良知討論我們的處境時，並且得知導致我們變得苦澀和怨恨的失敗是屬於我們自己的東西，要放在我們自己的腳下。因此，該隱結束了與上帝的談話，他的面容黯淡下來。他的面容更加黯淡。他更生氣了。他更痛苦了。他更加痛苦。他更加怨恨。他積極地想要報復。他在策劃。他去找他所欽佩並希望成為的人——亞伯，說也許我們可以一起在田里工作。一個邀請去玩耍。而一直希望能夠挽回他迷途的兄弟的亞伯，同意了，然後該隱帶他到田里，用石頭將他打死。上帝再次出現，以該隱良知的形式，該隱說：「我是我兄弟的看守者嗎？」答案是「是的」。上帝說：「地球本身因為流出的鮮血而向我哭訴。」

然後該隱說：「我的懲罰超過我所能承受的。」這意味著什麼？沒有人像那些摧毀了自己的理想的人一樣註定要失敗。而這就是該隱所做的事情。沒有理想。沒有目標。沒有理想。沒有進步。沒有目標和進步。沒有希望。因此，現在該隱註定要永遠獨自在絕望的土地上游蕩。那就是諾德之地（land of Nod）。諾德之地是孩子們睡覺時去的地方。那是無意識和與自我、人類和上帝分離的地方，這是那些做出不當犧牲的人、對同伴進行報復、向上帝揮拳反抗以及違反社會和神聖契約的個人的必然遊蕩之地。這就是該隱的命運。

但這還不是全部。該隱的後代是建造城市和製造工具的工程師，他們將技術視為與正確地將自己的精神與上帝對齊的一種替代方式。該隱的後代是迦南人，從那時起，他們就是上帝所揀選之民的敵人，以及暴虐和享樂主義國家的邪惡居民。而且這還不是全部。該隱的後代是戰爭武器的首創者。那就是圖瓦爾·該隱。並且是第一個實踐以牙還牙的報復行為，這種行為會演變成種族滅絕的謀殺。拉麥，他是該隱的後代，如果他受到冒犯，就會殺死你們七個，而他的兒子們會殺死你們 70 個。這個故事的資訊是：該隱未能做出適當的犧牲，他所產生的憤怒、不快樂、苦澀和復仇慾望，是一種可以在整個社區中傳播的精神，並導致種族滅絕衝動的災難。因此，如果你想知道納粹德國發生了什麼，或者你想知道在斯大林主義蘇聯或毛澤東的中國發生了什麼，所有那些與地獄沒有區別的地方，根本原因在於那些國家的個人未能做出適當的犧牲，從而使他們與永恒的宇宙秩序保持和諧。因此，由此產生的苦澀、這種失敗所誘導的復仇，促使他們反抗上帝，導致了殺人犯精神的出現，以及這種精神的下降，最終導致了種族滅絕的災難。

因此，無論你是否意識到，當你未能拿出最好的東西時，你都參與其中。對於你所做的一切來說，這都是絕對正確的，無論多麼微小。據說你是按照上帝的形象創造的。因此，你所做的一切都不是小事。當亞當和夏娃屈服於驕傲的罪惡時，歷史就以墮落的狀態開始了，上帝用可怕的天使（外表令人恐懼）和一把四面八方燃燒的劍，阻擋了通往伊甸園的道路。那些可怕的天使是什麼？你因驕傲的罪惡而感到害怕的一切。那把守護通往天堂之路、四面八方燃燒的劍是什麼？那是拒絕允許任何不完美的東西進入天堂的神聖審判。為什麼它表現爲一把四面八方燃燒的劍？劍會砍傷。一把四面八方轉動的劍無法逃脫。一把四面八方轉動且燃燒的劍會燒燬一切。爲了進入天堂的狀態，你必須允許你身上所有不完美的東西被切除和燒燬。那就是犧牲。那是取悅上帝的犧牲。僅僅這個事實就是宗教活動並非某種自私、虛偽、幼稚的防禦手段，以對抗死亡的恐懼，或者某個膽小鬼躲在天父身後，假裝創造出來的東西。沒有什麼比思考必須對你身上所有不被接受的東西進行審判和摧毀更可怕的事情了。特別是如果你身上有很多不被接受的東西。

該隱和亞伯的故事確立了犧牲的模式。工作的模式。成熟的工作模式，作為人類存在和進步的方式。人類會犧牲。我們會工作。我們會延遲滿足感。我們會為未來儲蓄。我們會調節我們與朋友和親人之間的衝動。並且我們不會做那些在當下令人愉快但會損害未來的愚蠢事情。我們爲了社區和未來而犧牲當下的快樂。我們成熟的存在方式是犧牲。一旦你理解了這一點，剩下的唯一問題就是：什麼樣的犧牲最能取悅上帝？我們在與四面八方轉動和燃燒的劍的關係中暗示過這一點。我們在對犧牲的分析中，以及該隱和亞伯之間相互競爭的犧牲中，也暗示過這一點。我們可以通過亞伯拉罕的故事來進一步分析。

亞伯拉罕是那個被要求甚至爲了上帝而犧牲自己兒子的男人。當以「上帝」為特徵的精神降臨到亞伯拉罕時，它以冒險精神的形式出現。在故事開始時，亞伯拉罕是一個年老且不值得稱讚的男人。這讓人感到欣慰，因為這意味著通往個人發展的道路即使對於那些一開始就不值得稱讚的人也是開放的。亞伯拉罕是普通人。他是無端特權的受益者。他的父母很富有。他需要的一切都在他的指尖，他在父親的帳篷里過著七十年的幼稚、滿足的生活。他無需費任何力氣。如果你是一個烏托邦的唯物主義者，你可能會得出結論，天堂已經降臨到亞伯拉罕身上，因為他所有的需求都得到了滿足。如果你的所有需求都得到滿足，你會入睡。你會享用聖誕晚餐。你會和你愛的人在一起。沒有任何挑戰來面對你。你的意識沒有目標。就像一個在餵奶后入睡的嬰兒一樣。這就是你人生的目的嗎？

這不是上帝告訴亞伯拉罕的話。上帝對亞伯拉罕說：犧牲你的舒適，放棄你的安全。離開你父親的帳篷。離開你認識的人。離開熟悉的事物，並且帶著良好的意願和勇氣，自願地進入這個可怕的世界。宣揚這種命運的精神是什麼？你會這樣告訴你的兒子嗎？你會這樣告訴你的女兒嗎？你會說：「親愛的，你一生都要待在家裡嗎？」我們會用泡沫塑料把你包裹起來。我們會把你放在地下室的角落裡。我們會通過導管餵養你，你不用擔心任何事情。或者你會希望你的孩子決心接受成熟的挑戰？去面對世界的困難？去離開你溫暖的家，去承擔他們命運的風險？那麼，在某種程度上，如果你是仁慈之父精神的化身，你會鼓勵接受自願的挑戰，這種挑戰可以促進性格的發展。這就是上帝對亞伯拉罕的聲音。那聲音說：放棄舒適，並在世界的災難中找到你的位置。對於亞伯拉罕來說，這是一個災難。

他面臨什麼？首先是饑荒，其次是暴政，然後他去戰爭。上帝的天使來到他身邊，告訴他他是那個被賦予預言的使命，為即將被上帝毀滅的城市而奮鬥。然後他被要求犧牲自己唯一的兒子。亞伯拉罕的冒險經歷沒有任何負擔比舉起被釘十字架的重擔更輕。但亞伯拉罕擁有他一生中最偉大的冒險。並且他會在每一次冒險中做出適當的犧牲，他的性格會得到發展以至於他似乎變成了一個新的人。事實上，他從亞伯拉罕開始，以亞伯拉罕結束。而亞伯拉罕是民族之父。當冒險精神降臨到亞伯拉罕時，它為他提供了一項協議。這項協議是與神的關係，它體現了人類存在中適當的犧牲模式。

上帝對亞伯拉罕說：「如果你有勇氣和信仰，可以離開舒適區，追求你人生的冒險，這就是你的回報。你的生活將成為一種祝福。」想像一下，你正在考慮自己生活的境況。現在是凌晨三點，你正與自己的良心作鬥爭，也許並不成功。你在責備自己過去的失敗。你回想起那些時候，你確實付出了最好的努力，並且面對了你面前的挑戰，並且你為你所愛的人以及更高的利益服務，至少在一段時間內你取得了勝利，並且你通過對你偶爾正確的犧牲勝利的回憶，讓你對自己感到滿意，並接受自己的存在。上帝告訴亞伯拉罕：「如果你只是遵循冒險精神的召喚，你的生活將成為一種祝福。」如果這不是真的，當你看到你的兒子或女兒以自願的方式面對挑戰，承擔他們自己成熟的重擔時，你為什麼會感到高興？在你的內心深處，只要你愛你的孩子，你就知道如果他們遵循他們向上發展的最深刻的本能，他們就會變成現在你所愛的那個人和你作為一個成年人最欽佩的那個人。這就是上帝為亞伯拉罕提供的。並且他建立了一種身份，而這種身份是冒險精神的召喚與使冒險者成為對自己祝福的發展道路等同。

但那不是唯一的承諾。上帝告訴亞伯拉罕，如果他選擇人生的冒險，而不是屈服於滿足和財富的幼稚誘惑，那麼他的名字將在同伴中廣為人知，並且有充分的理由。因此，不僅他會對自己是一種祝福，他的人生模式將是這樣，即其他人會把他視為模仿的榜樣，以及一個真正和有效欽佩的人物。因此，這是一個和諧的結合，既對個人最好，也對社會世界最好。以一種對你來說極具祝福的方式生活，這種祝福如此明顯，以至於其他人們也能看到它，而且沒有任何操縱或欺騙。這也不是唯一的承諾。上帝告訴亞伯拉罕，如果他做了這兩件事，他將建立一些持久且具有永恒價值的東西。在亞伯拉罕的情況下，一個王朝使他、他的後代變得無法計數，並使他成為民族之父。如果亞伯拉罕遵循冒險的模式，不加保留，並且因此做出適當的犧牲，那麼他將建立一種存在模式，這種模式最能確保他的孩子能夠茁壯成長，他們的孩子也能茁壯成長，以及他們的孩子也能茁壯成長和繁衍，直到那些與上帝進行最勇敢鬥爭的人繼承了這片土地。

而且那也不是唯一的承諾。上帝告訴亞伯拉罕，如果他做了這三件事，他將以一種方式生活，這種方式對其他人來說最有益。由此表明，世界是一個充滿冒險的地方，具有無限的潛力。無論你在真正勇敢和向上奮鬥的過程中為自己獲得什麼，都可以以一種只增加每個人都擁有同樣東西的可能性來創造和產生。這是上帝在創世之初所孕育的潛力的豐饒來源，以及從中提取出自然、人和社會與自然秩序。這就是你每個時刻所面臨的可能性，它是神形象的反映。而與這種可能性抗衡，就是那場與龍的戰鬥，它以最勇敢的方式揭示了隱藏的最寶貴的財富，在追求最高目標的過程中，建立一種與至高者之間的犧牲關係，這就是與上帝的協議。從定義上來說。這就是這個故事。

基督所代表的犧牲是什麼？《出埃及記》里有一個故事。這是一個奇妙的故事。這兩個故事的結合才是奇妙之處。以色列人在沙漠中，已經流浪了幾十年。他們疲憊不堪。他們渴望著暴政。他們仍然是痛苦的奴隸。他們對自己的命運感到不滿，並苦苦抱怨。他們迷失了方向。他們不再遵守摩西的指示。他們轉向崇拜虛假的偶像。他們背叛了與上帝的約定。因此，上帝不悅，並將他那些痛苦和不忠誠的人派出了有毒的蛇來咬他們。為什麼？因為無論情況對你有多糟糕，總有一些愚蠢的事情你可以做來讓它變得更糟。所以你可以責怪上帝派來了蛇，或者你可以說，如果你表現得非常糟糕，那麼蛇肯定會到來。這就是以色列人所經歷的。因此，他們都在被有毒的蛇咬傷。這讓他們感到絕望，以至於他們回到了摩西身邊，並請求他與上帝交涉。他們派一個代表去見摩西，說：「我們知道你有一個通往神靈的渠道。我們正在遇到很多關於這些蛇的問題，而這些蛇似乎是上帝派來的。也許你可以為被選中的人民說句話，讓上帝停止派蛇。」因此，摩西對以色列人也並不太滿意，他再次同意代表他們進行干預，並對上帝說：「你的子民正在承受著自己罪孽和您公正地為他們所發送的懲罰帶來的負擔。有沒有什麼可以做來解決這些蛇的問題？」 並且上帝說：「有。」

然後你可能會認為，最簡單的解決方案就是消滅所有的蛇。但你可能會問自己，「如果你在為你的兒子提供最好的成長環境，你會把所有的蛇都趕走嗎？讓他安全嗎？或者你會教他如何處理遇到的任何蛇？」因此，上帝對摩西說：「讓以色列人收集他們的青銅，用青銅做一個雕像。製作這個雕像成為傳統和權威的象徵。並在上面放一條蛇。這樣，以色列人就可以注視那些原本會毒害他們的事物，並變得免疫。」治療的象徵，阿斯克勒庇俄斯的權杖，就是蛇和權杖。藥劑是一種微量的毒素，它咬了你，但卻可以治癒你。權杖上的蛇是這個事實：如果你願意自願地面對最能毒害你的事物，你就可以變得對它的攻擊免疫。這就是上帝告訴以色列人的。注視那些威脅和毒害你最深的事物，並克服它們。

數千年來之後，基督告訴他的追隨者，爲了世界的救贖，他必須像在曠野中的蛇一樣被提升起來。就像在曠野中的青銅蛇。現在，這是一個非常奇怪的故事。為什麼基督要將自己與沙漠中的有毒蛇聯繫起來？為什麼呢？卡爾·榮格描述了受難故事是原型悲劇。他的意思是什麼？嗯，你知道喜劇和悲劇故事之間的區別。喜劇故事有一個快樂的結局，而悲劇故事則不然。悲劇故事是指可怕的事情發生在反派身上嗎？不，是指可怕的事情發生在反派身上。那是一個關於正義的故事。悲劇是指可怕的事情發生在無辜的人身上。那麼，最強烈可能的悲劇是什麼？如果你將世界上所有的悲劇都濃縮成終極悲劇，你會呈現什麼樣的悲劇？終極悲劇是：對最無辜的人施加最可怕的痛苦。這就是受難故事。最可怕的痛苦是什麼？

死亡。年輕時的死亡。暴君爲了讓你屈服而發明的最可怕的痛苦，最終導致你在年幼時死亡，在深愛你的母親面前，是由於你最好的朋友的背叛造成的，而當你被那些親眼看到你做奇蹟的門徒拋棄時，同時又受到你自己的人民組成的暴民追捕，他們寧願選擇你痛苦的死亡，也不願懲罰一個他們知道是罪犯的罪犯，即使他們知道你是無辜的，而且不僅是無辜的，而且是一個什麼也沒做過，只有做好事的人。嗯，這個暴民是由崇拜權力的外國暴政控制的。對最不值得的人來說，這是最糟糕的命運。但這還不是全部，因為死亡，無論多麼痛苦和不公正，都不是人類必須面對的最糟糕的事情。在基督被釘十字架之後，他像約拿一樣進入地獄，與邪惡本身對抗，並最終獲勝。這意味著什麼？通往救贖的道路是自願地面對最可怕的死亡以及邪惡本身的精神。為什麼？嗯，它可能還有其他方法嗎？你將如何度過一生？富有成效、快樂地生活，為他人帶來益處，成為一個能夠建立持久事物的人。如果你太害怕面對你自己的痛苦和死亡的現實。如果你逃避它，你會如何應對呢？如果你逃避它，你就無法應對任何事情。而且這還不夠糟糕，還有邪惡的現實，它實際上比死亡更糟糕。如果你可以選擇自己的死亡，作為一種替代方案，來避免你所愛的人遭受你能夠想像到的最邪惡的人的折磨，你會選擇哪一個？只要你有你所愛的人，你就會毫不猶豫地選擇你的死亡。這就是成為父母的意義。

這意味著存在比死亡更糟糕的邪惡。這意味著生活中存在比痛苦和死亡更糟糕的事情。這意味著我們不僅必須面對痛苦和死亡，而且還必須站出來對抗邪惡本身。這就是為什麼基督是西方文明的犧牲榜樣。從我所能看到的情況來看，沒有其他方法可以避免這一點。如果心靈的完整性取決於成熟和犧牲，而婚姻的神聖性取決於妻子和丈夫之間的相互犧牲，家庭的穩定性和生產力取決於父母的犧牲，社區則依賴於家庭的犧牲，等等，一直上升到對上帝最滿意的犧牲，那麼願意承擔最終犧牲的重擔，才能調和最高層次的人類。這就是關於十字架的故事。以及基督的追隨者被呼籲去拿起他們的十字架，跟隨這位救贖英雄。因此，你會怎麼樣？成為像摩西一樣的領導者，成為像大衛一樣的國王，成為一個有勇氣注視毒害他的蛇的形象的沙漠以色列人。

我們在西方做了什麼？我去了耶路撒冷的聖墓教堂，這座教堂是由康斯坦丁皇帝的母親在基督被釘十字架的地方建立的。在教堂的中心，有一個祭壇。在祭壇的中心，也就是祭壇本身，有一個十字架。在十字架的中心是那個決定面對世界上最糟糕的事情的人，並且在這個過程中發現他受到了上帝的陪伴。祭壇是教堂的中心。教堂是小鎮的中心。西方文明的形式建立在我們對中心犧牲的崇拜之上，而這個犧牲是心理完整性和社區生產性穩定的必要基礎。

世上沒有...它的替代方案是什麼？你的次級貢獻會被接受的想法嗎？你可以在自己、你的同胞、社會和上帝面前矇騙自己的想法嗎？認為沒有任何提升，那麼你就處於該隱的境地，沒有理想，在孤立的永恆痛苦之地漫無目的地遊蕩？或者你被該隱的精神所控制，這種精神充滿怨恨和苦澀，它握緊拳頭對抗上帝，變得兇殘，然後變成種族滅絕？這些不是... 這些是什麼？這些是通往地獄的道路，是通往天堂道路的替代方案。那麼，通往天堂的道路是什麼？是正直而狹窄的道路，對吧？為什麼要正直？因為在走上這條道路之前，很多事情都需要發生。因為在你成為基督的模仿者之前，很多東西都需要被奉獻。這是肯定的。上帝的旨意是否可以在地上實現，就像在天堂一樣，取決於你願意參與這個犧牲過程嗎？這就是故事。這也是為什麼西方文化堅持認為你是按照上帝的形象創造的，你有權利擁有與最高價值相關的盟友。這就是為什麼你必須承擔自己治理的重擔，這與我們每個人作為個體都具有主權的想法有關。

我們是否相信我們每個人都是神聖價值的所在地？你想被你的妻子如何對待？她想被你如何對待？你的孩子們希望被你如何對待？他們想要被當作凡人，但同時又具有神聖價值嗎？如果這樣對待他們，他們會不會非常高興與你相處？如果你以其他方式對待他們，他們會不會轉身離開你，把你當成暴君或一個在享樂主義的愚蠢中毫無用處的人？關於你如何對待自己呢？當你坦誠地承擔命運的重擔時，你的良知與你是否一致，並且你以真誠、勇敢的方式自願地這樣做？或者，你會欣賞自己嗎，當你抱怨、苦澀、怨恨、兇殘和種族滅絕時？

那是真的嗎？嗯，這正是聖經故事所表明的。我們相信嗎？嗯，證明就在我們的行動中。基督在末日之時說了什麼？最嚴厲的永恆懲罰是為那些站在中間的人準備的。我們相信嗎？嗯，如果我們是虛無主義者和充滿怨恨，那麼我們就相信那種握緊拳頭對抗上帝並永遠反叛的精神。如果我們相信永恆的理智（logos），那麼我們就會面對周圍潛在的混亂所帶來的可怕組合——龍與寶藏——並且我們將自己的人生責任扛在自己的肩上。這些是選擇，或者我們愚蠢地徘徊在中間，試圖玩弄兩端之間的關係。所有這些都是信仰的立場。所有這些都是信念的立場。沒有逃避信仰的方法。沒有逃避信念的方法。一個無知的人必須憑藉信仰來前進。信仰什麼？聖經故事呼籲我們對理智（logos）抱有信仰，這個理智在時間的開端確立了神聖秩序，因為它決定承擔存在災難的全部重量。而這就是形象，這就是上帝的形象，你被假想地按照他的形象創造的。那麼，聖經故事的寓意是什麼？行動起來。非常感謝。謝謝大家。感謝你們的耐心和願意傾聽這些內容。我將邀請我的妻子 Tammy 回到舞臺上，我們將回答一些問題。

問答時間

Tammy: 你需要休息一下嗎？

JBP: 不，我想我們可以繼續。

Tammy: 好的。我們看看。好吧，這裡有一個問題。你表達了塑造我們社會的神話的重要性。你會考慮寫小說來為我們受損的文化敘事做出貢獻嗎？

JBP: 我寫了一個童話故事，是格林兄弟童話《生命之水》的一個修改版本。我將其改編成音樂劇本，並且我們目前正在創作約十首與該劇相關的歌曲。所以這是一個肯定的答案。而且你可能還記得，我曾經開始製作一部關於黑色偵探小說的電影。我在聖誕節的時候把它讀給你們一家聽了。它可能有點黑暗，你可以這麼說。我想，如果我不做這些事情，我會投入更多具有創造性和藝術性的活動中。我擅長寫音樂劇和兒童詩歌，以及可能非常黑暗的偵探小說。那將會非常有趣。也許總有一天會有那個時候，但
誰知道未來會怎樣。目前，這似乎是...

你需要有餘裕才能做到這一點，你知道嗎？而且要擁有這種餘裕，你必須生活在一個可以讓你合理地與社會的廣泛問題隔離自己並致力於你的個人問題的時代。而我們現在正處於這種情況中。所以，直到我確信一切不會徹底崩潰之前，我和我的妻子以及我的家庭的計劃是繼續做我們正在做的事情，並且暫時擱置那些更令人愉快、更有創造性、純粹的創作活動，直到上帝保佑，到那個時候，那將會是合適的追求。

Tammy: 朱利安剛剛錄了一張專輯。我們的兒子朱利安剛剛錄了一張專輯。我也要說，它也有些黑暗。但它應該在六個月後發布。

JBP: 嗯，我和 Tammy 已經錄製了一些歌曲。是的。我們錄製了一些歌曲。我們錄製了一些歌曲。是的。但是它應該在六個月後發布。嗯，我和 Tammy 已經錄製了很多音樂。將會結束這個演出的那首音樂作品是我們錄製的作品之一。我將與啟動這個演出的音樂家 Victor Swift 一起，在這個夏天創作一些音樂。而且現在，由於這次巡迴演出即將結束，我們有一個機會可以進入虛構和創造的領域。所以，你知道嗎，做這些事情非常有趣。它非常有吸引力。而且我們會有時間去做這些事情。所以，有些時間是好的。這比沒有時間好多了。我們會抓住時機。

Tammy: 如果你要成為一個第一次當父親的人，而你確實是第一次當父親，如果你是一個右翼的父親，我不知道你是不是一個右翼的父親。根據名聲來看。你會如何準備你的孩子來面對「覺醒」/左翼文化？

JBP: 嗯，要和你的妻子保持婚姻關係。嗯，這就是第一個答案，你知道嗎？「覺醒」文化的一個重要方面是其中更病態的自豪感表現。我們可以這樣說嗎？這種觀念認為你可以隨時與任何人做任何你想做的事情。無論何時，而且毫不在乎後果。這是一種極其不成熟的態度。結合...所以，這是一種幼稚和兒童般的態度，再加上性動機。而且它...沒有什麼是有效的。那些發生最多性行為的人是已婚的宗教夫婦。所以你可以告訴你的孩子這些。或者你可以謹慎地通過一些方式來展示這些。和你的妻子保持婚姻關係。試著找出如何繼續愛她。一起玩耍。向你的孩子展示這些。他們會比那些由激進左派的愚蠢人強加給他們的任何愚蠢、享樂主義的邪惡更渴望這些。

所以...舉例來說。沒有什麼比榜樣更重要。還有什麼？和你的孩子一起吃正餐嗎？這是一個好主意。在睡前給他們讀書，這樣你就可以建立一個時間來教育他們，去關心他們，教他們閱讀，教他們識字。然後要留意他們。教他們如何應對毒蛇。和他們一起玩耍。父親們非常擅長這方面。父親是冒險精神的化身。和他們摔跤。讓他們變得更堅強。挑戰他們。設定高標準。不要讓他們逃脫任何事情。但不是因為你扮演著殘酷良心的角色，而是因為...

我們以前帶孩子去餐廳吃飯，而且他們不會像瘋狂的鬣狗一樣四處奔跑，做出傻事。原因是因為我們不希望人們對待他們就像是行為不當的傻瓜。我們希望人們對他們感到滿意。並且對他們留下好印象，就像上帝應許亞伯拉罕的那樣，如果他舉止端正，他就會令人印象深刻。通常情況下，當我們帶孩子去餐廳時，在飯菜結束後，其他夫婦、餐廳裡的其他人們會走過來對孩子們說一些好話。因為他們在那裡表現得像有教養的人類，即使他們只有 18 個月大。你不能要求他們這樣做兩個小時。但你可以要求他們這樣做 45 分鐘。而且他們學會瞭如何做到這一點。這一切都沒有什麼不好。

我在我的第一本書中寫了一章。標題是：「不要讓你的孩子做任何讓你討厭他們的事情。」這是一個非常直接的規則。如果你的孩子正在胡鬧，而你感到不滿，嗯，也許你是一個專制的暴君。所以你可以去問你的妻子。你可以說：「親愛的，你這個兒子讓我煩躁不安。是因為我是個專制的混蛋，還是因為他是個小混蛋？」然後就由你的妻子來決定，「嗯，你最近有點殘酷，你需要改正自己，或者那個小老鼠也讓我煩躁。」那麼你可以得出結論，如果你的孩子同時讓你們兩個都感到煩躁，儘管從理論上來說你們愛他，他可能也會讓其他人都感到煩躁，這對他不好。所以這應該停止。然後你就會使用必要的最小力量來說「不」，以確保他不做出任何出格的事情。

我的兒子朱利安是一個非常有教養的人，也是一個非常堅強的人，但他曾經是一個固執的小兩歲孩子。 他非常堅持要得到他想要的東西。而且需要進行相當多的摔跤來幫助他學會控制自己的意志。但他做到了。 因此，從他三歲開始，我們就可以依賴他的判斷力。而且這從未改變過。 所以，和他在一起是一件令人愉快的事情。而且並沒有花費太多，也沒有太大的麻煩。這遠沒有不這樣做那麼麻煩。我們並不經常說「不」。但當我們說「不」時，我們的意思是，如果你繼續做這件事，一件你絕對不喜歡的事情會發生在你身上，概率為 100%。對吧，這就是「不」的含義。而且，如果你的「不」背後有一根鐵棒，那麼當你說「不」時，人們就會聽從你。然後你就不用經常說「不」了。所以，我會向一位新手父親推薦這樣做。不要讓你的孩子做任何讓你討厭他們的事情。如果你不喜歡你的孩子，你會對他們很殘忍。因此，你需要調節你孩子的行為，以避免他們偶然遇到你最可怕的一面，而且是在最糟糕的時候。

我的兒子朱利安是一個非常有教養的人，也是一個非常堅強的人，但他曾經是一個固執的小兩歲孩子。 他非常堅持要得到他想要的東西。而且需要進行相當多的摔跤來幫助他學會控制自己的意志。但他做到了。 因此，從他三歲開始，我們就可以依賴他的判斷力。而且這從未改變過。 所以，和他在一起是一件令人愉快的事情。而且並沒有花費太多，也沒有太大的麻煩。這遠沒有不這樣做那麼麻煩。我們並不經常說「不」。但當我們說「不」時，我們的意思是，如果你繼續做這件事，一件你絕對不喜歡的事情會發生在你身上，概率為 100%。對吧，這就是「不」的含義。而且，如果你的「不」背後有一根鐵棒，那麼當你說「不」時，人們就會聽從你。然後你就不用經常說「不」了。所以，我會向一位新手父親推薦這樣做。不要讓你的孩子做任何讓你討厭他們的事情。如果你不喜歡你的孩子，你會對他們很殘忍。因此，你需要調節你孩子的行為，以避免他們偶然遇到你最可怕的一面，而且是在最糟糕的時候。

塔米：沒錯。這不是一個問題，只是想非常感謝您是黑暗中的一盞明燈，以及是我的世代所需要的聲音。來自觀眾席的深深擁抱。

JBP：你們墨西哥人。

塔米：好的，問題來了。你有什麼建議給那些有個小妹妹說她是跨性別者的人？作為一名姐姐，最好的處理方式是什麼？

JBP：嗯，我認為你所做的事情之一是，你要做到兩件事。首先，要明確地告訴她，她絕對不能做任何傷害自己的事情。這是不可接受的。 不能穿成異性的服裝。不能使用激素。 不能使用青春期阻斷劑。 並且不能進行毀容手術。這意味著戰爭。 對吧？ 不，這不會發生。 無論如何。任何在那個撒旦領域摸索的孩子，都在測試看看是否有人關心她，以至於願意阻止她。

在美國有一位女演員，名叫艾倫·佩奇（Ellen Page）。我瞭解到的關於艾倫·佩奇的資訊是，她在童年時期作為一名女演員受到了相當嚴重的虐待。這並不罕見。 結果是什麼？她開始討厭自己的性取向，而且沒有人愛她到足以正確地保護她。那是一場災難。 結果是什麼？ 她切掉了自己的乳房。沒有人愛她到足以阻止她。 你有一個妹妹。你需要讓她知道，她是被愛的，並且不能傷害自己。因為她是寶貴的。 而且她有年輕女孩所面臨的困境。她應該勇敢地面對這些問題，接受它們，歡迎它們，就像瑪麗以同樣勇敢的精神接受上帝的挑戰一樣，當她發現自己懷孕時，不僅要與自己女性氣質的事實和解，還要擁抱它，併成為一個榜樣，作為一名姐姐來做到這一點。但同時也要堅定不移地決心，爲了阻止這種毀容行為，不惜一切代價。對吧？

塔米：你有什麼建議給那些想要在一個謀殺、暴力和腐敗是常態的國家裡做好事的人？

JBP：嗯，你知道，我今晚談到了這一點。我的意思是，當雅各...雅各變成以色列時，對吧？ 他的性格發生了轉變。他完全地改變了，以至於他變成了另一個人，並且成爲了那些與上帝角力的後代。那就是雅各。 雅各一開始並不是一個好人。他是一個撒謊、操縱、自滿、聰明、住在帳篷里的媽媽的男孩。 這就是他。他欺騙了他的父親，並從他的哥哥那裡奪走了他應得的遺產。因此，他不得不逃離家。雖然你可以想像，這對於雅各來說可能是一種解脫，因為他可以遠離他的母親。在去叔叔家的路上，他做了一個夢。這個夢是雅各的階梯，這是一個向上盤旋的樓梯，頂端是上帝，而來自上帝的天使在通往天堂的小路上上下移動。然後他醒來，建造了一個祭壇，並向上帝發誓，要攀登這階梯去天堂。 這意味著什麼？這意味著他決定放棄他的罪惡，變得善良。這對你來說意味著什麼？ 這意味著你可以選擇這樣做。你可以選擇做好事。 怎麼做？

好吧，在聖經故事中，成為一個好人，你可以說有兩種方式：舊約的方式和新約的方式。舊約的方式是「不可」的誡命。停止做那些你知道是愚蠢的事情。這是一種遊戲，你可以與自己玩。你可以審視你的人生，你可以與你的良知對話，你可以決定你所做的事情中哪些是不生產力和錯誤的，根據你自己的評估標準。然後你可以看看，也許你可以改變其中的一些事情，然後你可以改變它們。然後每次你做出犧牲，並去除一些舊的、無用的東西，或者允許它被燒掉，你就變得更加明智，你可以看得更清楚，你可以看到還有什麼需要改變。你可以看到，如果你的眼睛讓你感到痛苦，那麼就應該把它挖出來。然後也許你可以達到一個境界，你不僅可以停止做壞事，而且你可以開始做好事，這實際上就是基督呼籲人們去做的事情。

他與一位富有的年輕人交談，這位年輕人對他說：「主啊，我一直是一位虔誠地遵守誡命的人。我尊敬我的父母，我遵守誡命，但我的人生仍然不夠好。」而基督對他說：「你必須賣掉你所有的東西，然後跟隨我。」而基督的門徒說：「如果這是救贖的代價，那麼沒有人願意付出它。」人們會把這句話解讀為一種反資本主義的宣言。這就是解放神學的觀點，可以這麼說。但這根本不是那個意思。這意味著，如果你已經停止做壞事，但你沒有做好足夠多的好事，以至於無法積極地參與你的生活，那麼你就必須徹底改變你所做的事情，並且你必須放棄一切阻礙你前進的事物。對於那位富有的年輕人來說，基督的診斷是他的財富給他帶來了痛苦，而不是為他買到進入天國的機會。那麼這在實際上意味著什麼呢？

你想像摩西一樣去對抗暴君嗎？你想像摩西一樣去為奴隸爭取權益嗎？先整理好你的生活。你該怎麼做？ 從你自己開始。停止做那些你知道是愚蠢的事情。開始做那些你知道是好的事情。虔誠地追求這些，然後你會學會如何整理好周圍的一切，超越你自己的靈魂的侷限，超越你與妻子的關係的動態，超越你家庭的穩定。也許你會成為一個足夠優秀的人，這樣當你把正確的事情擺在首位之後，你就會有更多可以為其他人提供的東西。所以，一步一步地，你想將自己變成一個說出真話的人。而那些是暴君無法抗衡的人。

那位是去法老宮殿的人，他說：「上帝命令我告訴你，『讓我的子民離開，這樣他們才能在沙漠中崇拜我。』」這意味著什麼？這並不意味著讓你的子民離開，以便他們在崇拜金牛犢時進行裸體狂歡。這意味著讓你的子民離開，以便他們能夠培養成熟的犧牲精神，從而建立一個不需要國王或奴隸的國家。你該如何參與其中？通過對抗你自己的暴政，通過對抗你在婚姻中、家庭中、社區中、國家中的暴政，通過放棄你奴性的習慣，通過關注那些呼喚你的事物，通過與你的良知建立關係，並通過成為一個領導者。如果足夠多的人這樣做，暴君就會消失，奴隸將獲得自由。

所以，我想你們在某種程度上都知道這一點，否則你們今晚不會來這裡聽我講話。你在這裡是因為有些事情正在呼喚著你。因此，我會說，行動起來吧。有一些暴君需要被對抗，有一些奴隸需要被解放。而你可能既是暴君，又是奴隸。所以，你可以從自己開始。好了，各位。非常感謝。很高興能在這裡。很高興能在這裡。很高興見到你們所有人。很高興見到你們所有人。晚安，各位。